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 Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans

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dameygerne
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MessageSujet: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 13:47

Bonjour à tous !

"Heureuse" (en tout cas jusqu'ici) propriétaire d'une Logan MCV break Lauréate, je rencontre aujourd'hui un problème de taille et particulièrement onéreux ! pale

Ma 'lolo' a 2 ans, achetée neuve donc, et a 63 000 kms environ au compteur... Nous avons fait changer les roues hiver contre des pneus neufs été (2 pneus) récemment... Notre spécialiste pneus nous a fait remarquer l'usure inhabituelle des pneus à l'arrière (très usés, et uniquement sur l'extérieur à chaque fois !) : un problème qui ne serait d'après lui, pas dû à la conduite, mais à un défaut de parallélisme important...

Hier je vais chez Renault minute faire ma révision des 60 000 kms... J'en profite pour demander un contrôle de la géométrie... Bingo ! Il s'avère en effet que le train arrière est faussé... Il faut le changer ! J'engage tout de suite la conversation sur ma garantie constructeur : 100 000 kms ou 3 ans... Mais je m'entends répondre que ma 'lolo' a passé deux hivers, et que vu son kilométrage, ça ne sera pas pris en compte ! GLURPS !!!! Raisons évoquées : en 2 ans j'ai surement dû taper un trottoir (notamment avec le verglas !)... Ce qui bien sûr n'est pas le cas ! Je dois mandater un expert pour résoudre cette histoire de garantie... Mon assurance auto ne prend pas en charge... Mad Il faut d'après eux que je vois avec mon assurance habitation Shocked pour la responsabilité civile ! Là je suis perdue !
Admettons que je tape "gentiment" un trottoir... (je maintiens que ça n'a jamais été le cas !!!!!!!!!!!No ) Soit... Ça va fausser mon parallélisme... Mais jusqu'à devoir changer carrément le train arrière ? C'est possible ça ? Avez-vous déjà été dans ce cas là ?

D'avance, merci ! Ah ! Et ça coûte combien de faire venir un expert ????! Merci d'avance !

Bonne journée, Dameygerne
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Francis
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 14:51

Bonjour Dameygerne.

J'ai déjà fait réglé la géométrie de mon MCV de bientôt 4 ans. Il y avait une différence sur l'avant et un peu à l'arrière, mais c'était encore dans les côtes de Renault. L'avant à été réglé, mais l'arrière n'est pas réglable... Donc, je pense que si c'est déréglé hors côtes, il n'y a que lee remplacement qui s'impose !

Cela coute combien ?

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Dernière édition par Francis le Ven 27 Mai - 15:52, édité 1 fois
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dameygerne
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 15:23

Francis a écrit:
Bonjour Dameygerne.

J'ai déjà fait réglé la géométrie de mon MCV de bientôt 4 ans. Il y avait une différence sur l'avant et un peu à l'arrière, mais c'était encore dans les côtes de Renault. L'avant à été réglé, mais l'arrière n'est pas réglable... Donc, je pense que si c'est déréglé hors côtes, il n'y a que le remplacement qui s'impose !

Cela coute combien ?

Crying or Very sad 1200 € MINIMUM !!!!!!! Sur une voiture neuve de 2 ans.... Il y a de quoi pleurer ! Surprised ( Surtout que j'insiste : je n'y suis pour rien ! Surprised ) Défaut de fabrication ? Possible ?
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BRETON22
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 15:38

Exige la garantie constructeur !!
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candide
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 15:56

Bonjour,

Moi, les super-propos des mécanos de compète, j'en ai raz la canne à pêche ( de 4,5 m) !

Première démarche ; lettre recommandée avec avis de réception au service client du groupe Renault ! Twisted Evil

Ensuite, changer un train arrière ! confused
Le train arrière est composé de plusieurs éléments, eux-même fixés sur la carrosserie autoporteuse. Donc, avant de proposer le remplacement de quoi que ce soit, il faut effectuer des mesures, et voir quel est ou quels sont les éléments à revoir. Wink

Si l'assurance auto ne prend pas en charge les réparation, il y a souvent une clause de garantie "défense-recours" qui peut prendre en charge les frais d'expert.

Quant à l'assurance habitation ou la responsabilité civile, dans ce cas là........... ça me laisse somptueusement perplexe ! lol!

Dernier élément, technique celui-là :
La voiture a 2 ans et 63 000 Km, cela signifie que, si c'est un diesel, elle a parcourue entre le quart et le tiers de la durée de vie. Donc, si on compte trois trains de pneus arrière à 180 €, ça fait 540 €, à comparer aux 1 200 € mini, ça laisse de la marge, surtout que, d'ici là......... Cool

Ce n'est que mon avis, mais je pense qu'il est urgent....... de prendre le temps de réfléchir.


A+
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dameygerne
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 15:57

BRETON22 a écrit:
Exige la garantie constructeur !!

Merci ! Breton 22 ! Malheureusement, je ne sais pas comment me dépatouiller ! Sad j'ai contacté un autre garagiste qui m'a confirmé : Passé 1 000 kms Mad (une aberration vu que la garantie est à 100 000 kms), ils ne couvrent plus ce genre d'incidents ! Justement parce-que ma 'lolo' a déjà passé deux hivers, donc a été susceptible d'être tapée contre un trottoir ! Quand j'entends ça, je me dis qu'à défaut d'avoir tapé mes roues ds un trottoir, je choperais bien le concessionnaire pour lui faire subir le même sort ! Wink Laughing Moralité : quoi faire ? Reste la solution de l'expert.. Qu'apparemment je vais devoir payer de ma poche également puisque mes assurances se renvoient gentiment la balle ! Arrow No
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candide
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 16:03

Attends !
Dans ton sujet, tu dis bien que l'usure est sur l'extérieur des pneus ?
Si c'est le cas, c'est l'arrière des roues qui est plus large que l'avant !
Dans ce cas là, quelqu'un peut-il m'expliquer comment cela peut arriver sur un "coup de trottoir" ?
Demande un peu à ton mécano de compète, sa réponse m'intéresse.

A+
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 16:54

Bonjour.

Peut-être demander un arrangement avec Renault/Dacia.

Prise en charge éventuelle à un certain % , à la vue de ton carnet d'entretien, si ces derniers ont été faits dans les KMS exigés.

Pour ce qui est de la garantie elle-même, rien à faire, un parallélisme AV défectueux pour ma part aussi, mais résultant d'une "usure", donc utilisation "normale" dixit Dacia.
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HCM
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 17:55

Peut-être poser la question ici ?

http://www.forumloganmcv.com/t880-adresse-utile-sav-dacia
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candide
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 18:27

Bonsoir,

J'ai un peu tardé à poster ce message, mais je devais attendre le retour du boulot d'un ami, encore en activité dans un garage.
1) Concernant l'usure des pneus sur l'extérieur :
Il me confirme, qu'à première vue et en fonction des éléments disponibles sur le message, il s'agit d'une "fermeture" ou "pincement". C'est à dire que, concernant le train arrière, c'est bien une action de l'intérieur vers l'extérieur de la partie en porte à faux ( arrière ) qui doit en être la cause. Donc, pas compatible avec un "coup de bordure".

2) Remplacement du train arrière.
Des consignes ont été données dans son garage, pour ne plus réparer les éléments de train arrière sur les véhicules modernes, mais de faire des remplacements purs et simples. Il y aurait trop de temps à passer pour remplacer les éléments séparés et "ils ne disposeraient pas du matériel pour faire les mesures de côtes"
Dont acte...............
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dameygerne
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 18:33

candide a écrit:
Attends !
Dans ton sujet, tu dis bien que l'usure est sur l'extérieur des pneus ?
Si c'est le cas, c'est l'arrière des roues qui est plus large que l'avant !
Dans ce cas là, quelqu'un peut-il m'expliquer comment cela peut arriver sur un "coup de trottoir" ?
Demande un peu à ton mécano de compète, sa réponse m'intéresse.

A+

Very Happy Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ! Candide ! Merci tout plein de me redonner un petit peu de "gnack" ! j'en ai bien besoin ! A défaut d'assurer dans un garage (corps et cervelle inutiles dans ce cas là !lol), je pense être certainement plus efficace en communication, surtout quand il s'agit de lettre assassine ! Smile Ce soir, le service "satisfaction" de Renault minute à appelé... Pas de bol, ils sont tombés sur mon compagnon, qui a gentiment expliqué que "non, nous ne sommes pas contents !" Razz C'est puéril, je le conçois... Mais ça fait un bien fou !

Par contre... Heu.... Je ne comprends pas... Embarassed Comment ça "c'est l'arrière des roues qui est plus large que l'avant !" ????? scratch Je suis décidément nulle en mécanique ! lol!
Ceci dit également, ta réflexion était bonne : si tout ça est à notre charge, au final, on va investir plus souvent dans des pneus... En espérant quand-même qu'il n'y aura pas de fâcheuses retombées sur la 'lolo' ! Pffffffffffffffffffffffffffff ! Tout ça me dégoute bien ! No Première voiture neuve pour moi ! Crying or Very sad C'est moche... Mais allez ! Un bon coup de gnak et on va mettre le paquet dans notre défense ! Twisted Evil La guerre est très clairement ouverte ! Mad Merci encore pour vos messages ! Je vais essayer de vous donner des nouvelles dès que j'en sais un peu plus !
Merci tout le monde ! I love you
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dameygerne
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 18:55

candide a écrit:
Bonsoir,

J'ai un peu tardé à poster ce message, mais je devais attendre le retour du boulot d'un ami, encore en activité dans un garage.
1) Concernant l'usure des pneus sur l'extérieur :
Il me confirme, qu'à première vue et en fonction des éléments disponibles sur le message, il s'agit d'une "fermeture" ou "pincement". C'est à dire que, concernant le train arrière, c'est bien une action de l'intérieur vers l'extérieur de la partie en porte à faux ( arrière ) qui doit en être la cause. Donc, pas compatible avec un "coup de bordure".

2) Remplacement du train arrière.
Des consignes ont été données dans son garage, pour ne plus réparer les éléments de train arrière sur les véhicules modernes, mais de faire des remplacements purs et simples. Il y aurait trop de temps à passer pour remplacer les éléments séparés et "ils ne disposeraient pas du matériel pour faire les mesures de côtes"
Dont acte...............

Nos messages ce sont croisés ! Embarassed je comprends pas ! Rhaaaaaaaaaaaaaaa! la mécanique !!!!!!! Par contre, j'ai bien compris le deuxième point !!!!! Mad J'hallucine ! Économies, économies !
Bon... je reprends... ok ! Je viens de regarder sur wiki ! Le schéma est clair ! Pour plus de précision, voici les mesures prises lors du contrôle :

Donc deux lignes à chaque fois dans le tableau hein !

Arrière gauche : / Arrière droit :
Actuel / Avant / Zone correcte / Actuel / Avant / Zone correcte
-1°12' / -1°12 / -1°05 -0°35' / -0°19' / -0°19' / -1°05 -0°35'
0°12' / 0°12 / 0°10' 0°20' / 0°35' / 0°35' / 0°10' 0°20'

Pour moi c'est du blabla... Ça vaut ma dernière prise de sang ! Wink Est-ce que ça vous parle ? Merci d'avance !

Misère !!! La cata ! La mise en forme n'est pas prise en compte ! Bon ! je vais séparer les données par "/" en espérant que ça soit plus clair... Embarassed
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dameygerne
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 19:03

HCM a écrit:
Peut-être poser la question ici ?

http://www.forumloganmcv.com/t880-adresse-utile-sav-dacia

Merci HCM ! J'en prends bonne note ! Toute bonne information est bonne à prendre !
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 27 Mai - 20:21

Quand je parle de l'avant et de l'arrière des roues, je me suis mal exprimé ;
je veux dire, l'écartement avant et l'écartement arrière.

Pour les mesures, si j'ai bien interprété le tableau, je pense qu'il n'y a pas péril en la demeure tant que tu roules normalement sans dépasser les limites autorisées.

Tu as le temps d'engager des recours envers le constructeur car tu as un défaut sur les DEUX roues. Sur les quatre mesures, une seule est bonne.

Cela confirmerait ma première idée, il serait surprenant que tu ais déformé les Deux axes de roues avec un seul trottoir !
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BRETON22
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Sam 28 Mai - 8:47

Tu as RTL et Julien Courbet !! Des fois que ???
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YALOG
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Sam 28 Mai - 10:42

Pour RTL, il faut déjà avoir envoyé des lettres recommandées avec accusé de réception, puis garder toutes les lettres ou informations diverses pour envoyer à RTL.

De plus, ils ont un avocat spécialisé dans le domaine de l'auto, mais je ne me souviens plus de son nom.

dame Ygerne ne te décourage pas sunny .
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candide
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Sam 28 Mai - 11:56

Maître Decaumont, je crois.
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Francis
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Sam 28 Mai - 15:42

Ici, tu as ma fiche lors de mon dernier contrôle et réglage : http://www.forumloganmcv.com/t944-remplacement-des-pneus?highlight=Michelin

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Didouck
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Dim 29 Mai - 13:42

Bonjour,
Propriétaire d'une MCV depuis Aout 2008, je rencontre le même problème que toi depuis qu'elle est neuve (pneu AR/D limé sur l'extérieur. Le premier train de pneu c'était les pneus d'origine, La concession de Renault Alençon me répond que c'est les pneus d'origine qui n'étaient pas de bonne qualité. J'ai donc monté des Continental comme monté d'origine sur les nouvelles.
Là, pour Renault Alençon, c'est la faute des ronds-points. J'en suis à mon 3ème train de pneus et j'ai toujours le même problème. Hors le contrôle de géométrie était soit-disant normal !!! Maintenant, ma Logan n'est plus sous garantie et je traine toujours ce souci. J'ai fait mes entretiens chez Renault pendant la période de garantie, mais vu leur incompétence, je ne suis pas prêt de les faire travailler pour l'entretien maintenant.
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Francis
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Dim 29 Mai - 14:16

Bonjour Didouck,

as-tu la copie de la fiche de ton passage au banc de géométrie ?
Merci.

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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Dim 29 Mai - 17:07

Didouck a écrit:
Bonjour,
Propriétaire d'une MCV depuis Aout 2008, je rencontre le même problème que toi depuis qu'elle est neuve (pneu AR/D limé sur l'extérieur.
Là, pour Renault Alençon, c'est la faute des ronds-points. .

Ici, y'en a marre des gars des services de l'équipement:
Ils font des BONS ronds-points pour tous les automobilistes, sauf ceux qui achètent des Renault et des Dacia ! Pour ceux là, ils font des MAUVAIS ronds-points, rien que pour les embêter................. lol! lol! lol! lol!

Et, quand ils ont fini, la marmotte plie le papier sur le chocolat.........mais si, mais si !!!

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


lol!
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Lun 30 Mai - 4:07

Si le souci reste important, il est vrai que ton assurance habitation peut te servir, en effet, si besoin 90% de nos assurances proposent une aide juridique gratuite Smile
Avoir les conseils d'un avocat spécialisé en automobile peut être utile. Bon courage.
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BRETON22
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Mer 1 Juin - 15:26

Je vais surveiller mon MCV !!!
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Didouck
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Sam 11 Juin - 6:38

Bonjour Francis,
Non, pas de copie ni de fiche d'intervention, j'avais demandé qu'ils me la contrôlent lors d'un entretien.
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dameygerne
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   Ven 2 Déc - 20:26

Bonsoir !

Ça fait une éternité Embarassed que je dois vous donner de mes nouvelles... En fait, on a énormément hésité, réfléchi... Pour finalement décider de ne pas payer d'expert... On changera nos pneus plus souvent... Tant pis ! Surprised( Mon compagnon avait peur de payer un expert pour des clopinettes, vu la mauvaise foi de Renault ! En tout cas, ils ont perdu une excellente cliente ! Je n'hésitais pas pour toutes mes révisions à payer le nécessaire chez eux ! Dans la mesure où la garantie ne fonctionne de toute façon pas, je les lâche donc allégrement et sans complexe !!!!! Razz ! J'irai faire mes révisions ailleurs ! Ce ne sont pas les garages qui manquent ! Mais plus chez Renault ! Hopplà ! C'est nul ! Mais il ne faut pas abuser non plus ! Je suis toujours aussi furax ! A l'achat on nous annonce une garantie de 3 ans ou 100 000 kms pour finalement s'entendre dire : "Ah bah oui, mais elle a déjà passé un hiver hein !!!!" Mad Alors je paie certes, mais je boycotte Renault pour mes prochaines révisions !

En tout cas merci à tous d'avoir répondu à mes interrogations et de m'avoir soutenue ! Je vous devais bien ce petit message de conclusion ! Merci encore ! Smile
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MessageSujet: Re: Problème de géométrie faussée et changement train arrière sur ma 'lolo' de 2 ans   

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