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 Consommation E85.

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Francis
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 07 Jan 2011, 11:02

C'est juste, depuis que je ne me sers que de l'E10, je consomme plus de 7 litres ( entre 7,30 et 7,63) alors qu'avant j'étais à 7 litres pile.
Donc, je ne vois pas bien l'avantage financier, et même écologique...
Mais bon, on ne trouve pratiquement plus de SP95 qui est remplacé petit à petit par des pompes E10.


Dernière édition par Francis le Ven 07 Jan 2011, 13:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 07 Jan 2011, 11:48

Merci pour l'information,

bon là je viens de faire mon plein, mais la prochaine fois je prendrais du E10.
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 07 Jan 2011, 14:19

Bonjour,

Je vous livre mes calculs de rentabilité entre le MCV DCI90 et le MCV 1.6 16V Flexfuel

Les paramètres :

- PRIX des carburants à ma pompe aujourd’hui :
Gazole : € 1.249 /litre
E85 : € 0.774 /litre

- CONSOMMATIONS (brochure Dacia 9/2010) ville/route/mixte en litres/100 km
DCI90 : 5.8/4.5/4.8
E85 : 13.5/7.8/9.7

- SURCOÛT Dci90 /1.6 Flexfuel A AMORTIR= € 1580 [€ 1400 sur prix achat + carte grise DCI, puisque gratuite pour flexfuel]

- NB : aucun autre paramètre n'est pris en compte dans mon calcul (coût entretien, assurance, etc.).
a) Songer tout de même que le remplacement éventuel, hors garantie, d’un turbo, du dispositif d’injection DCI, vanne EGR, etc. coûte une fortune qui, en une seule panne, peut ruiner définitivement tout avantage financier d'un Dci...
b) Et considérer aussi que le prix de l’E85 n’est pas directement indexé sur les prix du pétrole : à ma pompe, l’E85 est au même prix que fin Août 2010, quand le gazole, lui, a pris 14%... A priori, plus le pétrole augmentera, plus l’usage d’E85 sera rentable…
c) Garder à l’esprit que les deux moteurs n’offrent pas exactement les mêmes prestations. Le 1.6 Flexfuel est 15 ch plus puissant ; abat le 0-100 km/h en 1.7 s. de moins ; et le 1000 m d.a en 1.5 s de moins : et la Vmax est 9 km/h plus élevée.
d) J'ai retenu les consos officielles DACIA, mais je n'ai personnellement jamais consommé 13.5 l/100 en ville, loin de là !
e) Cette simulation concerne les modèles actuels. Mon MCV, un des premiers, avait en série 2 airbags latéraux d'une valeur de € 300. C'est 387 litres d'E85...


Les résultats :

Ville : il faut 49301 km pour amortir le surcoût du Dci ; car à l’E85 on roule 44% plus cher qu’au diesel

Route : il faut 379000 km (oui !) pour amortir le surcoût du Dci ; car à l’E85 on roule seulement 7% plus cher qu’au diesel

Mixte : il faut 104500 km pour amortir le surcoût du Dci ; car à l’E85 on roule 25% plus cher qu’au diesel


Conclusion : Moins on roule en ville, moins le diesel est rentable. Pas de ville du tout = diesel pas rentable du tout !

Après, chacun voit bien sûr midi à sa porte…
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 11:10

@ Gwenn

Encore un calcul :
DONNÉES :
A ma pompe :
SP 95 : 1.447 €
E10 : 1.357 €
surconsommation E10 / SP 95 : + 3% (hypothèse ; c'est peut-être moins...)

RÉSULTAT :
En mettant de l'E10 à la place du SP 95, on roule en fait 3% moins cher. C'est toujours cela de pris...
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 15:01

C'est faux flerex !

Avant je ne prenais que du SP95 et ma consommation moyenne était de 7 litres au cent, minimum 6,01 et maximum 8,05.

Depuis que je prends du E10, c'est à dire novembre dernier car je ne trouve plus que ça, je dépasse allégement les 7 litres : minimum 7,30 et maximum 7,63.

Je pense qu'on est loin des 3 % de surconsommation, non ?

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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 15:28

Je ne pense pas que l'E10 permette de faire des économies.

Je pense qu'il faut aborder l'E10 sous un angle écologique plus qu'économique, et ainsi avoir le sentiment personnel de rouler tout en respectant davantage la planète.

Quoi qu'aucune enquête ne vienne appuyer cette thèse.

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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 15:45

Pas d'accord, cher Francis,

Les 3% de surconsommation que j'ai pris comme hypothèse sont déjà pessimistes...

Le site ci-dessous le confirme.

http://fr.wikipedia.org/wiki/SP95-E10

et cela s'explique pour des raisons physiques : l'éthanol est 30% moins énergétique au litre que l'essence.

Tu dis surconsommer minimum 4%... alors qu'on a touché qu'à 5% de la composition du carburant... on n'y a quand même pas mis de l'eau !

Il y a donc un autre paramètre ailleurs qui n'a pas été vu.

Mais même à + 4% de conso, pour un SP 95 à 1.447 € et l' E10 (6% moins cher) à 1.357 €, on roule encore 2.5% moins cher...
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 15:57

En plus j'ai des pneus 'verts' Michelin neufs, je devrais consommer moins, c'est pas le cas...
Et la révision des 60 000 vient d'être faite, donc huile et bougies neuves.... scratch
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 16:05

@ Francis

Je n'explique pas... freins qui frottent ? Parallélisme déréglé ? Catalyseur moitié colmaté ? Filtre à air non conforme ? bougies pas au top ? Pneus sous gonflés ? Prêt du véhicule au fiston ? Fuite de carburant ? ???
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 17:29

Le parallélisme a été réglé en même temps que je changement des 4 pneus, il y a trois mois, ils m'ont dit que tout allait bien au niveau des frein, puis j'ai eu la révision de 60 000 , même discours, je ne prête jamais mon auto. Reste la fuite...
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 18:52

@ Francis

Avant d'investiguer plus, faudrait peut-être réessayer un plein complet au SP95, histoire de vérifier si on, retrouve les consos d'avant...
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyVen 14 Jan 2011, 19:25

Oui, très bonne idée, je te tiens au courant...
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyMer 19 Jan 2011, 10:29

MEA CULPA ! !

Dans mon calcul de rentabilité entre le MCV DCI90 et le MCV 1.6 16V Flexfuel 105, j’ai fait une erreur importante en négligeant le malus éco de € 750 qui frappe (injustement) le flexfuel. Le Dci est neutre : ni bonus ni malus.
J’ai commis cette erreur pour la raison suivante : quand j’ai commandé mon MCV en 11/2009, il était écologiquement neutre alors qu’aujourd’hui il est malussé de €750.

Nouveaux chiffres et calculs.

Les paramètres :

- PRIX des carburants à ma pompe aujourd’hui :
Gazole : € 1.257 /litre
E85 : € 0.774 /litre

- CONSOMMATIONS (brochure Dacia 9/2010) ville/route/mixte en litres/100 km
DCI90 : 5.8/4.5/4.8
E85 : 13.5/7.8/9.7

- SURCOÛT Dci90 /1.6 Flexfuel A AMORTIR= € 830 [€ 1400 sur prix achat - € 750 de malus + € 180 de carte grise DCI, puisque gratuite pour flexfuel]

- NB : aucun autre paramètre n'est pris en compte dans mon calcul (coût révisions et réparations, assurance, revente future, etc.).
a) Songer tout de même que le remplacement, hors garantie, d’un turbo, du dispositif d’injection DCI, vanne EGR, FAP, etc. coûte une fortune qui, en une seule fois, peut ruiner définitivement tout l’avantage économique d'un Dci...

b) Et considérer aussi que le prix de l’E85 n’est pas directement indexé sur les prix du pétrole : à ma pompe, l’E85 est au même prix que fin Août 2010, quand le gazole, lui, a pris 15%... A priori, plus le pétrole augmentera, plus l’usage d’E85 sera rentable…

c) Garder à l’esprit que les deux moteurs n’offrent pas exactement les mêmes prestations. Le 1.6 Flexfuel est 15 ch plus puissant ; abat le 0-100 km/h en 1.7 s. de moins ; et le 1000 m d.a en 1.5 s de moins : et la Vmax est 9 km/h plus élevée.

d) J'ai retenu les consos officielles DACIA, mais je n'ai personnellement jamais consommé 13.5 l/100 d’E85 en ville, loin de là !

e) Cette simulation concerne les MCV commandés aujourd’hui. Mon MCV flexfuel, un des premiers livrés (02/2010), n’était pas malussé et avait en série 2 airbags latéraux d'une valeur de € 300... Ces €1050 payés en moins représentent... 1357 litres, 27 pleins, d'E85 à consommer...


Les nouveaux résultats :

Ville : il faudra 26279 km pour amortir le surcoût du Dci ; à l’E85 on roule 43.3% plus cher qu’au diesel. Intérêt évident du Dci !

Mixte : il faudra 56302 km pour amortir le surcoût du Dci ; à l’E85 on roule 24.4% plus cher qu’au diesel. Intérêt net du Dci.

Route : il faudrait 218019 km (oui !) pour amortir le surcoût du Dci ; à l’E85 on roule seulement 6.7% plus cher qu’au diesel. Intérêt du Dci faible / nul.


Nouvelle conclusion : En termes de budget carburant, le Dci est le bon choix, sauf si on ne roule peu / pas en ville. Mais il ne faudra surtout pas de panne moteur du Dci hors garantie…
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyMer 19 Jan 2011, 17:23

Bref si on garde son MCV dCi plus de 4 ans, on y gagne !!!
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyLun 16 Jan 2012, 18:14

flexer a écrit:
MEA CULPA ! !

Dans mon calcul de rentabilité entre le MCV DCI90 et le MCV 1.6 16V Flexfuel 105, j’ai fait une erreur importante en négligeant le malus éco de € 750 qui frappe (injustement) le flexfuel. Le Dci est neutre : ni bonus ni malus.
J’ai commis cette erreur pour la raison suivante : quand j’ai commandé mon MCV en 11/2009, il était écologiquement neutre alors qu’aujourd’hui il est malussé de €750.

Nouveaux chiffres et calculs.

Les paramètres :

- PRIX des carburants à ma pompe aujourd’hui :
Gazole : € 1.257 /litre
E85 : € 0.774 /litre

- CONSOMMATIONS (brochure Dacia 9/2010) ville/route/mixte en litres/100 km
DCI90 : 5.8/4.5/4.8
E85 : 13.5/7.8/9.7

- SURCOÛT Dci90 /1.6 Flexfuel A AMORTIR= € 830 [€ 1400 sur prix achat - € 750 de malus + € 180 de carte grise DCI, puisque gratuite pour flexfuel]

- NB : aucun autre paramètre n'est pris en compte dans mon calcul (coût révisions et réparations, assurance, revente future, etc.).
a) Songer tout de même que le remplacement, hors garantie, d’un turbo, du dispositif d’injection DCI, vanne EGR, FAP, etc. coûte une fortune qui, en une seule fois, peut ruiner définitivement tout l’avantage économique d'un Dci...

b) Et considérer aussi que le prix de l’E85 n’est pas directement indexé sur les prix du pétrole : à ma pompe, l’E85 est au même prix que fin Août 2010, quand le gazole, lui, a pris 15%... A priori, plus le pétrole augmentera, plus l’usage d’E85 sera rentable…

c) Garder à l’esprit que les deux moteurs n’offrent pas exactement les mêmes prestations. Le 1.6 Flexfuel est 15 ch plus puissant ; abat le 0-100 km/h en 1.7 s. de moins ; et le 1000 m d.a en 1.5 s de moins : et la Vmax est 9 km/h plus élevée.

d) J'ai retenu les consos officielles DACIA, mais je n'ai personnellement jamais consommé 13.5 l/100 d’E85 en ville, loin de là !

e) Cette simulation concerne les MCV commandés aujourd’hui. Mon MCV flexfuel, un des premiers livrés (02/2010), n’était pas malussé et avait en série 2 airbags latéraux d'une valeur de € 300... Ces €1050 payés en moins représentent... 1357 litres, 27 pleins, d'E85 à consommer...


Les nouveaux résultats :

Ville : il faudra 26279 km pour amortir le surcoût du Dci ; à l’E85 on roule 43.3% plus cher qu’au diesel. Intérêt évident du Dci !

Mixte : il faudra 56302 km pour amortir le surcoût du Dci ; à l’E85 on roule 24.4% plus cher qu’au diesel. Intérêt net du Dci.

Route : il faudrait 218019 km (oui !) pour amortir le surcoût du Dci ; à l’E85 on roule seulement 6.7% plus cher qu’au diesel. Intérêt du Dci faible / nul.


Nouvelle conclusion : En termes de budget carburant, le Dci est le bon choix, sauf si on ne roule peu / pas en ville. Mais il ne faudra surtout pas de panne moteur du Dci hors garantie…

Bonjour et merci pour tous ces calculs. A vrai dire, j'y suis en plein dedans et je cherche toutes les information pour ma petite étude de marché. Et c'est pour cela que je viens de m'inscrire (et de mettre un petit post en me présentant) et surtout pour partager ma découverte qui peut être très importante pour les futurs acquéreurs de MCV FlexFuel.

En effet, je viens de voir cette page indiquant une possible exonération pour les véhicules dotés du système flexfuel, ou utilisant le bioethanol:
(désolé mais je ne peux pas renvoyer vers des liens externes, n'oubliez pas de rajouter un 'w')
Le Sénat remet une exonération de TVS pour les véhicules hybrides et superéthanol - url=ww.combiencoutemavoiture.com/index.php?option=com_content&view=article&id=318:le-senat-remet-une-exoneration-de-tvs-pour-les-vehicules-hybrides-et-superethanol&catid=23:flux-rss&Itemid=51


Du coup l'instinct de recherche a grandi et j'ai trouvé aussi d'autre liens:
Bioéthanol E85 et la carte grise - url=ww.carte-grise.org/bioethanol_e85.php
Superéthanol E85 - url=ww.bioethanolcarburant.com/index.php/bioethanolcarburant/Bioethanol/Les-carburants/Superethanol-E85
Bonus/malus 2011 : les véhicules FlexFuel toujours exonérés de malus - url=ww.bioethanolcarburant.com/index.php/bioethanolcarburant/content/view/full/1264
Bonus - Malus - url=ww.masterlease.fr/contentpagesFrance/Bonus_-_Malus.asp


Qu'en pensez vous?

Merci d'avance....
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyLun 16 Jan 2012, 20:11

Pour répondre à DavDav31:
J'ai reçu mon MCV Bioéthanol en Octobre 2011.

Pas de malus, et carte grise gratuite ( département 62 ) santa

Côté consommation, j'ai essayé le E10, SP 95, et SP 98, côté prix de revient, il n'y a pas de différence significative. Ce que l'on gagne en prix du litre, on le reperd en consommation.
Attention, je n'ai pas encore essayé le superéthanol, car il n'y a pas de station près de chez moi.

Actuellement, le rodage n'est pas entièrement terminé, et la consommation va de 8 l à 8,5 l.
Mais je fais surtout des parcours de 6 à 8 Km.
Sur le seul trajet autoroutier, j'ai dû consommer 8 l / 100 Km,.
Je suis dans le haut de la fourchette, plusieurs possesseurs de cette motorisation consomment moins.

Si c'était à refaire, je reprendrais le même moteur, bien agréable et jamais à cours de puissance. ( je suis entouré de collines ) Wink

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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyLun 29 Sep 2014, 19:52

Jusqu'à présent, il m'était arrivé de complèter le plein en E85.
Mais depuis un peu plus d'un mois, je suis parvenu à n'utiliser que du E85.
Voici les résultats :
distance parcourue : 1081 Km
conso ( indications de la pompe Total ) : 95,13 l
conso moyenne : 8,8 l/ 100 Km
Conso moyenne ordi de bord : 9,2 l
coût aux 100 Km : 7,56 €
Wink
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fabrice
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyDim 05 Oct 2014, 21:53

candide a écrit:
Jusqu'à présent, il m'était arrivé de complèter le plein en E85.
Mais depuis un peu plus d'un mois, je suis parvenu à n'utiliser que du E85.
Voici les résultats :
distance parcourue : 1081 Km
conso ( indications de la pompe Total ) : 95,13 l
conso moyenne : 8,8 l/ 100 Km
Conso moyenne ordi de bord : 9,2 l
coût aux 100 Km : 7,56 €
Wink

95 litres ???? Candide tu peux m'expliquer comment tu mets 95 litres toi ??? Modification de la Logan ?
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Ricil
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyLun 06 Oct 2014, 13:53

Tu fais 2 fois le plein ;-)
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 EmptyLun 06 Oct 2014, 16:28

fabrice a écrit:

95 litres ???? Candide tu peux m'expliquer comment tu mets 95 litres toi ??? Modification de la Logan ?

Cette valeur a été calculée par l'économiste qui avait déclaré que le P.I.B. de la France allait progresser de 3% cette année ! lol!

Plus sérieusement Crying or Very sad j'utilise des jerricans, afin d'amortir le déplacement jusque la station.
Wink
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MessageSujet: Re: Consommation E85.   Consommation E85. - Page 2 Empty

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